“儿啊，你有什么好法子？”父子二人寒暄之后，卢绾一边让人给卢弃准备吃的，一边皱着眉问了起来。
“孩儿回城时见到了涂主簿，听他说您正在与吕产密谈。”
卢弃望着卢绾笑了笑，想看看他听到此事的反应。
看到卢绾露出被人撞破秘密时常有的尴尬笑容，并没有愠怒或者别的过激反应，卢弃继续说：“与吕产密谈不能只有少数几个人知道，应该让更多人知晓，这便是孩儿催促匈奴出兵的良策。”
“对呀，我怎么没想到！”张胜猛然在自己大腿上拍了一下，兴奋地说：“冒顿那头草原之狼之所以迟迟不肯出兵，一定是在观望，而且很可能觉得匈奴人是我们唯一的希望，我们只要将和吕产密谈的消息放出去，那便是告诉他，没了你冒顿，燕国仍旧可以成就大事！”
“道理自然是这个道理，可是，吕产的态度你也看到了，那家伙就是个无底洞，就是把整个燕国填进他肚子里，也未必能填满。”
卢绾的眉头还是皱的。卢绾之所以有机会和吕产密谈，主要因为朝廷派往燕地交涉放回赵王事宜的人正是吕产和吕释之。
这个安排是吕后故意而为之，说是给吕家人一次证明自己做事并无私心的机会，实际上却是想拖延刘如意被释放回来的时间，或者干脆在交涉的过程中，逼迫卢绾将刘如意杀了，永绝后患。
卢绾向来狡诈，见到前来交涉的是吕家人，立刻明白朝廷并不着急将刘如意接回去。不过，吕家人既然都来了，谈还是要谈的。
就那么几次会谈后，卢绾突然生出了一个主意，他要利用吕家人，阻挠朝廷对燕国用兵。但是，经过几次试探，吕释之始终油盐不进，卢绾只好打起了吕产的主意。吕产虽然振作了起来，也想为朝廷做些事情，证明自己并非无用之人，可他贪婪的天性，实在经不住诱惑。就这样，洨侯吕产和卢绾等人密谈了起来……
卢绾拉拢人，给人开条件从来都毫无新意，这回也不例外。谈了几次后，见吕产始终不肯给个准话，卢绾便将美女、珠宝加到了自己能付出的极限。然而，吕产的反应却很平淡。他甚至开玩笑说，若是卢绾能把长安城里的萧棠儿给他绑过来，他就点头答应了。此时此刻，卢弃无疑把与吕产密谈提到了更高的高度，卢绾不皱眉才怪呢！
“爹，您试过给羊吃牛肉吗？”卢弃笑了笑问。
“羊不是吃草的嘛，给它们吃牛肉，不会吃的吧，而且也不合胃口！”卢绾摆了摆手，明确表态：“你爹又没疯，自然没试过！”
“可您眼下却做着这样的事情啊！”卢弃一针见血，指出了问题的关键所在：“吕家可是我大汉的外戚，陛下对他们有什么赏赐，孩儿没有了解过，但是，吕后绝对少不了他们的好处，什么好吃的，好用的他们没见过？父王投其所好，确实没错，可是您也该仔细想想他们最想要的究竟是什么？一味在他们已经拥有，且取之不尽的事情上加码，不仅不可取，而且完全是徒劳无功，另外……”
“什么？”卢绾紧张地问。
“您也在消耗着吕产的耐性，当他彻底失去了耐性，事情就更难谈了。”卢弃解释说。
“那吕产要的究竟是什么呢？”卢绾摸着下巴，思索了起来。
张胜在一旁脱口而出：“自然是相国家的小姐了！”
说完，他又想起卢弃和萧棠儿相好的事情，马上改口说：“可惜他痴心妄想，这一辈子都没机会了！”
“是啊，是啊。”卢绾在一旁附和，暗暗瞟了卢弃一眼，还真的琢磨起了，怎么样才能将萧棠儿绑出长安，献给吕产的事。
“吕产确实好色，但是，他最想满足的并不是色欲，而是权力！”卢弃并没揣摩卢绾两人的心思，而是直接将自己的判断说了出来：“吕家年轻一辈中并非只有吕产一人，还有吕则，吕种，吕禄、吕台等人，孩儿听说吕则善射、吕种好文、吕禄天生神力、吕台能言善辩，可是，吕释之偏偏将纨绔子弟吕产带来了，是吕释之欣赏吕产的无能吗？孩儿不觉得，孩儿以为最大的可能性是吕产硬要来的。”
“那孩儿就要问了，吕产一个贪生怕死之人，为何明知燕地正在发生叛乱，却削尖脑袋要来呢？”卢弃打量着卢绾两人问。
卢绾两人早就顾不上吃早饭了，同时思考起了这个问题。
“自然是为了证明自己，为了获得吕雉，以及陛下的认可啊！”卢弃笑了笑，最后说：“世上人人都以为吕产是滩烂泥，只有孩儿始终觉得吕产是个野心勃勃之人，他一再借着各种由头往吕后跟前蹭，就说明吕产之志并不小啊！他也许因为各种琐事遭受挫折打击，从而一蹶不振，可是，在他的内心深处，一定是想成为权势煊赫之人！”
“儿啊，你这么一说，我和你张叔都明白了，全面明白了！”卢绾露出恍然大悟的神情，和张胜对视了一眼，望着卢弃问：“可我们就这么个藩国，能给他什么权势呢？你难道想说父王该把自己的王位让给他？要是这样，咱们还反的什么叛，不是白忙活了嘛！”
“就是啊，权势方面咱们给不了吕产什么！”张胜跟着说。
卢弃又笑了，边笑边说：“咱们虽然给不了吕产什么，可咱们可以给他画大饼啊！只要这个大饼足够诱人，我相信吕产会中招的。”
“画大饼……”
卢绾和张胜再次对视了一眼，两人眼中均是不可思议。
“孩儿说了这么多，无非是想和吕产见一面。”
卢弃望着惊愕的两个人，很认真地说：“只有和吕产见了面，孩儿才知道他的胃口有多大，才能画好那张饼。”
“你想见吕产……可你们是情敌啊！”
张胜在一旁说。卢绾的表情也很尴尬。他们都觉得吕产并不想见卢弃。即使两人勉强见面了，也未必能心平气和地谈事情。